Статья
2548 19 мая 2009 0:01

Энергодиалог Россия - ЕС

Международная конференция "Энергетический диалог: Россия - Европейский Союз. Газовый аспект" прошла в Берлине. Конференция стала ежегодной площадкой для обсуждения взаимоотношений стран-изготовителей и потребителей природного газа в условиях формирования глобального и региональных газовых рынков.

Конструктивного диалога между Россией и ЕС в вопросе природного газа пока не получается, сообщил заместитель председатель правления "Газпрома" Александр Медведев в ходе конференции.

Он отметил, что диалог может быть конструктивным, только если стороны признают равноправие партнеров по диалогу, внимательно прислушиваются к аргументам партнеров или по крайней мере не игнорируют их. А.Медведев также считает, что, хотя энергодиалог является делом политиков, он также должен в максимальной степени учитывать мнение представителей бизнеса обеих сторон.

По словам зампреда "Газпрома", Брюссель мог легко предотвратить январский транзитный кризис. "Мы бы не обсуждали сегодня вопросы январского транзитного кризиса, если бы европейская комиссия и Чехия, как председатель ЕС, не заняли позицию пассивных наблюдателей за развитием кризиса", - сказал он.

А.Медведев отметил, что в декабре 2008 года российская сторона привела в действие все механизмы раннего оповещения о возможности кризиса, представители "Газпрома" неоднократно обращались к Еврокомиссии с просьбой вмешаться и повлиять на Украину.По словам А.Медведева, "Газпром" по-прежнему ожидает, что руководство Евросоюза даст свою принципиальную оценку правомерности использования монопольного положения в транзите для получения ценовых преференций. Если Еврокомиссия снова устранится от такой оценки, то у нее не останется никакого морального права обвинять Россию и "Газпром" в создании угроз европейской энергобезопасности. А.Медведев также добавил, что объективная потребность в диалоге Россия - ЕС только возрастает.

По словам А.Медведева, когда представители Европейской комиссии говорят, что ставят перед собой цель снижения энергетической зависимости от России по природному газу, "эти заявления вызывают у нас сомнение в том, что Брюссель рассматривает Россию как равноправного партнера". Между тем, напомнил он, даже во времена холодной войны "мы не слышали подобных заявлений от Евросоюза".

Как считает А.Медведев, заявление руководства Еврокомиссии можно интерпретировать так, что у "Газпрома" нет перспектив для расширения бизнеса в Европе, а ЕС, в свою очередь, готов терпеть зависимость от российского газа, но не более чем в ближайшие 15-20 лет, и готов сделать все, чтобы заместить его газом из других источников. Он отметил, что партнер, которому говорят, что он продает слишком много энергоносителя, не может чувствовать себя комфортно в рамках такого диалога.

А.Медведев также подчеркнул, что те европейские деятели, которые пытаются заблокировать проекты строительства новых газопроводов, берут на себя большую ответственность. Без диверсификации каналов поступления газа в Европу она не получит те 80-100 млрд кубометров дополнительных объемов газа из России, которые ей потребуются в 2020 году.

По его словам, существующие взаимоотношения между Россией и ЕС не позволяют говорить об энергетической зависимости Европы от России. По его словам, речь на самом деле идет о выгодной всем сторонам энергетической взаимозависимости.

"Газпром" рассчитывает сохранить долю рынка в Европе, несмотря на кризис. Об этом  сообщил журналистам заместитель председателя правления "Газпрома" по итогам конференции. Как сказал Александр Медведев, компания ожидает, что "снижение объема поставок "Газпрома" в Европу не превысит показателей снижения потребления газа в Европе".

По его словам, "в I квартале цена газа была наиболее высокой, и мы ожидаем, что во II квартале цена снизится, и в большинстве случаев наши партнеры останутся верными своим обязательствам". А.Медведев также сообщил, что в компании прогнозируют снижение добычи газа в текущем году на 10%.

"Газпром" рассчитывает на вхождение "Южного потока" в список приоритетных проектов Евросоюза. "Мы готовим заявку и не видим, почему она должна быть отклонена", - сказал А.Медведев. Говоря о новой оценке стоимости "Южного потока", названной на прошлой неделе главой правления "Газпрома" Алексеем Миллером, А.Медведев сказал: "Лучше быть оптимистом, чем пессимистом". При этом он добавил, что окончательная цифра будет готова после подготовки ТЭО проекта, включающего оценку как сухопутного, так и морских участков.

Газопровод "Южный поток", задача которого - обойти нестабильного транзитера Украину, должен пройти от черноморского побережья России до Болгарии или Румынии, а затем продолжиться до юга Италии и Австрии. Мощность новой газопроводной системы планируется в объеме 63 млрд кубометров в год. Стоимость - до 8,6 млрд евро.

Последние договоренности в русле энергетического сотрудничества России с Европой были достигнуты именно в рамках проекта «Южный поток».

15 мая во время визита Сильвио Берлускони в Сочи «Газпром» и итальянская Eni подписали второе дополнение к меморандуму о взаимопонимании о дальнейших шагах по реализации проекта "Южный поток", Документ предусматривает увеличение мощности морской части "Южного потока" с 31 до 63 млрд кубометров, а также регулирует вопросы маркетинга газа в рамках проекта.

Конкурирующим "Южному потоку" можно рассматривать проект «Набукко», который предполагает транзит газа из Центральной Азии в Европу, минуя Россию.

Постпред РФ при ЕС Владимир Чижов призвал не драматизировать сотрудничество некоторых стран по проекту "Набукко" в контексте реализации строительства газопровода "Южный поток". Так, В.Чижов прокомментировал, в частности, тот факт, что на днях между венгерской, австрийской и эмиратской компаниями было заключено соглашение о транспортировке газа из Курдистана для газопровода "Набукко".

Он также высказал мнение, что российский проект газопровода намного реалистичнее, так как полностью обеспечен газом. Постпред напомнил, что Россия и Италия даже подписали соглашение об увеличении пропускной способности "Южного потока" до 63 млрд кубометров в год. "Эти 63 млрд есть, и проект "Южный поток" реально должен вступить в действие не позднее конца 2015 года", - отметил российский дипломат.

При этом он считает, что проект "Набукко" недостаточно проработан. "Рискну предположить, что изначально "Набукко" создавался как проект политический, а не экономический", - сказал В.Чижов. По его словам, для любого проекта характерно, что сначала проводится техническое обоснование, согласовываются финансирование и транзит и, самое главное, обеспечивается наполнение. "Набукко" же начинался без наличия этих компонентов", - подчеркнул В.Чижов.

В то же время он отметил, что Европе нужно как можно больше источников поставок энергоносителей. "Думаю, в долгосрочной перспективе Евросоюзу при нынешнем уровне роста потребления понадобится еще не один газопровод: и "Северный поток", и "Южный поток", и "Наббукко" и, может, еще полдюжины других", - считает В.Чижов.


 

Комментарии экспертов

Задача России в европейской энергетике заключается не в том, чтобы построить 1000 новых труб в Европу. Задача России заключается в том, чтобы получить возможность продавать газ конечным потребителям и получать за это деньги, продавать не посредникам, а конечным потребителям.

У Европы задача – получить источник нового газа. Если смотреть стратегически,  трубопровод «Набукко» нового газа Европе не даст, если, конечно, это не Иран будет. Если это будет, как сейчас говорится, Туркменистан и Азербайджан, то нового газа не получится, потому что в Азербайджане уже существует газопровод Баку-Тбилиси-Эрзерум. Какие-то дополнительные объёмы будут, но можно обойтись и без «Набукко», чтобы этот газ получать. А газ из Туркмении уже в Европе присутствует, потому что он поступает через Россию. Какая разница, через Россию или нет. Важно, что этот газ уже идёт в Европу, то есть мы этот газ для европейцев транзитируем.

В чем преимущество «Набукко» для Европы? В том, что он пройдёт не через Россию. Но главный вопрос – а газ-то он новый даст или нет? Нового-то газа он не даст. То есть это не диверсификация. Это как бы диверсификация путей поставок, но это не диверсификация источников газа, потому что нового газа не будет. Европе надо бояться того, что Туркмения построит трубу в Китай к 10-му году на 40 миллиардов кубов. Вот это будет настоящая катастрофа. Ещё туда объёмы уйдут из того, что есть. «Набукко» вообще, получается, провисает. 

Конечно, и у «Южного потока» проблем довольно много, но мы достаточно активно продвигает этот проект. Но всё-таки я бы немного сместил бы акценты в нашей энергетической политике, потому что иногда складывается ощущение, что «Южный поток» - задача номер один. Я считаю, что в энергетике задача номер один – это поддержание добычи хотя бы на том же уровне, потому что в отрасли происходят очень опасные процессы.

Сегодня снижение экспорта в Европу связано в целом с экономическим кризисом. Падает промышленное производство, падает потребление электроэнергии, а газ используется прежде всего в качестве экологически чистого источника электроэнергии. Безусловно, по мере преодоления кризиса объёмы поставок будут увеличиваться. К тому же, хорошо известно, что падают объёмы добычи газа в Северном море, и потребность в российском газе существенно выросла. Всё, что Европа ищет в качестве альтернативных источников, в относительно небольшой степени компенсирует потребности в российском газе. Всё-таки все прогнозы сходятся в том, что до 40%-45% потребностей Европы в газе на среднесрочную перспективу – это всё равно «Газпром».

Что касается переориентации российских поставок, то поворот на Восток возможен, но проблема в цене. Китай не готов покупать российский газ по тем ценам, по каким его продаём в Европе. Из-за этого до сих пор нет газопровода с Китаем. Мы бьёмся по ценам. Китай готов покупать, но по цене ниже в половину. Все что реально разумно можно сделать – это увеличить поставки сжиженного газа на богатые рынки: в Японию, Южную Корею, что мы делаем на проектах в Сахалине. В Токио Путин говорил, «давайте сделаем Сахалин-5, 6, 7. Это реально, потому что это эффективно, это перспективно, это реальные рынки.

Дело в том, что для Японии проблема экологии крайне важна. Японцы неспособны заменять газ углём. А Китай это и делает. Они к проблеме экологии только начинают подходить. Поэтому для них не так важно то, что уголь – экологически жуткий по своему потенциалу ресурс. Для них важна цена, потому что Китай – это всё время попытка экономить на издержках.

Безусловно, медленный поворот на восток будет, но радикально менять направление не нужно, потому что Европа это – достаточно серьёзные рынки. Почему поставки на треть упали? Это физические объёмы, помноженные на цены. По мере выставления цены на нефть в 60 долл, и возвращения через полгода цены на газ где-то 250 долл, все это становится уже очень эффективным. А восточные рынки не готовы покупать по такой цене, за исключением сжиженного газа, который является рыночным, торгуемым продуктом и т.д. Там совсем другая ситуация.

К временному снижению экспорта надо относиться спокойно. Ситуация выровняется. Во-первых, «Газпром» зарабатывает уже в плюс и на ценах внутреннего рынка, чего раньше не было. Почему раньше были проблемы? Проблемы в том, что за счёт экспорта «Газпром» компенсировал низкие цены на внутреннее российское потребление газа. А сегодня цены подняли, и для «Газпрома» и внутренний рынок рентабелен, и очень рентабелен экспорт. С моей точки зрения, сегодня оснований для радикального поворота нет.

Я думаю, что зависимость Европы от России действительно некритична. Более того, учитывая развитие рынка сжиженного природного газа, зависимость будет сокращаться.

Что касается каналов поступления газа, то я думаю, что главная-то проблема – зависимость не от России, а зависимость от таких транзитёров с сомнительной репутацией, как Украина. Я думаю, что это, наверное, одна из ключевых проблем для ЕС сегодня. При этом надо понимать, что сегодня для таких проектов, например, как «Набукко», которые Украину, в принципе, обходят, источников пока нет. С этой точки зрения проекты Южного и Северного потока позволяют минимизировать эту зависимость от транзитёров с не очень хорошей репутацией.

Меня, кстати, всегда поражает уникальная особенность украинцев: «Русским ЕС ответил, а мы будем делать «Набукко». Они карту хоть раз видели? «Набукко» тоже обходит Украину. Это проект в обход Украины. Меня поражает, как люди ухитряются этому радоваться.

Кстати говоря, не исключено, что «Газпром» будет вынужден пересмотреть свои контракты с центрально-азиатскими странами, с Туркменистаном и Узбекистаном, потому что по факту они сегодня если не убыточны, то как минимум не прибыльны: те фиксированные цены, на которые согласился «Газпром» сейчас ниже рыночных. Поэтому я думаю, что диверсификация с точки зрения источников может произойти сама по себе просто в силу того, что «Газпром» будет вынужден как-то эти контракты пересматривать.

Поэтому мне кажется, что эта сфера сейчас очень серьёзно политизирована, и действительно так называемая российская угроза энергобезопасности ЕС очень сильно преувеличена. На мой взгляд, её, по большому счёту, просто нет.

© 2008 - 2024 Фонд «Центр политической конъюнктуры»
Сетевое издание «Актуальные комментарии». Свидетельство о регистрации средства массовой информации Эл № ФС77-58941 от 5 августа 2014 года, Свидетельство о регистрации средства массовой информации Эл № ФС77-82371 от 03 декабря 2021 года. Издается с сентября 2008 года. Информация об использовании материалов доступна в разделе "Об издании".