Иностранное влияние, интеграция и протесты: главные темы «Большого разговора» с Лукашенко

В годовщину выборов Александр Лукашенко провел встречу с журналистами, представителями общественности и экспертного сообщества в формате открытого разговора. Президент рассказал об интеграции с Россией, прошлогодних протестах, будущем преемнике, а также об отношениях с западными странами.

«Актуальные комментарии» собрали самые яркие высказывания белорусского президента.

Отношения с Россией

Так, Лукашенко отметил, что если бы Белоруссия стала частью России, то это принесло Москве головную боль.

«Когда говорят все эти намеки об интеграции, я всегда головой Путина думаю: что, нужна еще одна головная боль? Нет. Президент России это так и понимает. Для того чтобы интегрироваться, развивать экономику, не надо <...> кого-то брать в состав. <...> Может, мы и будем одним государством, может, мы и будем в составе России, может, Россия будет в составе Белоруссии», — сказал он.

По его словам, Минск всегда поддерживал идею тесного союза с Россией, однако Москва, по мнению Лукашенко, держится «на расстоянии», хотя у нее «больше никого нет» в союзниках.

«Может, вам не нравится это, но факт есть факт, может, конечно, было лучше, если бы Китай был вашим таким союзником, и для мира, может, было бы лучше, но увы», — заметил президент.

Лукашенко добавил, что интеграция с Россией должна происходить без потери белорусского суверенитета.

«Основа любого союза — это одинаковые условия, равноправие. Для людей равноправие, что мы во многом сделали. Это большая заслуга и россиян, и белорусов. Но как можно интегрироваться, если у вас на природный газ цены в два-три раза ниже, чем в Белоруссии», — указал Лукашенко.

Белорусский лидер уточнил, что по интеграции было подготовлено более 30 дорожных карт, однако позднее было принято решение отказаться от одной.

«Мы с Путиным сразу же выбросили 31-ю, которая имела политический подтекст. Это было предложение Владимира Владимировича на одних из переговоров. Очень мудро, умно сказал: „Слушайте, мы все время на нее наталкиваемся... Если мы не можем решить из 31 этой карты одну 31-ю, давайте ее отложим. Давайте ее вообще выбросим“», — подчеркнул президент.

Он добавил, что сейчас осталось согласовать одну карту — по природному газу. «Если мы в союзе и, если мы видим перспективы, надо выравнивать цены: и там, и здесь или просто, как у вас принято говорить, отпустить в свободное плавание», — сказал Лукашенко.

Кроме того, президент ответил на вопрос, когда Белоруссия сможет признать Крым. По его словам, это станет возможно только после того, как «последний олигарх России начнет поставлять туда продукцию».

Прошлогодние выборы и протесты

Лукашенко отметил, что в 2020 году на повестке стоял вопрос о переносе президентских выборов в связи с пандемией. Однако такой шаг был бы незаконен, считает он.

«Общество аплодисментами это восприняло бы. Надо было отнести выборы куда-то. Но если и были основания, а они были, то это было бы не совсем порядочно и незаконно. Законы можно было бы поправить, но это было бы не очень», — рассказал глава государства.

Президент также прокомментировал протесты, которые начались в стране после выборов. По мнению Лукашенко, их длительность была обусловлена масштабной подготовкой и СМИ, которые пугали людей.

«Все-таки что было новое (в протестах в 2020 году): тогда (в 90-е годы) эти протесты вспыхивали и в течение суток-двое гасли. Не мы их ликвидировали — (хотя) мы, конечно, противодействовали, нам нужен был порядок в Минске. Сейчас это было более длительно, потому что была длительная подготовка и была единственная основа для этих протестов — обезумевшие люди во всем мире из-за пандемии, СМИ подыгрывали этому, запугивали людей», — указал президент.

Глава государства добавил, что акции протеста были далеко на мирными, а Минск реагировал на них мягче, чем, например, Вашингтон.

«Вы сказали, что прошлогодние мирные акции. И была проявлена с моей стороны жестокость... Какие это мирные акции, возьмите даже сейчас посмотрите в Интернете кадры..., когда взрывы, петарды, разного рода взрывчатки разлетались? Оно ж видно, откуда это летело. Вы скажете, это в ответ на жестокость. Да нет, это ж они принесли туда... Какой же это мир? Заточки, ножи, взрывчатка — зачем это туда принесли? На мирные акции? Поэтому мирными акциями там не пахло», — заявил президент.

Кроме того, Лукашенко заметил, что лично отдавала приказы силовикам во время протестов.

«Мы вас (...) первые три дня животами вытесняли с улиц. А когда вы начали колоть животы нашим военным, тогда я действительно отдал команду — все команды я отдавал, не ищите виновных, я отдавал команды — поставить всех на месте, без стрельбы».

Помимо этого, Лукашенко отверг обвинения в диктатуре, которые часто звучат со стороны западных стран.

«В силу наших возможностей мы реагируем на санкции, это относится и к тем гадостям, которые вы бросаете в мою сторону, типа: „диктатура“. Слушайте, для того, чтобы диктовать в мире, — я вполне вменяемый человек, — надо иметь соответствующий ресурс, у нас этого ресурса нет. Поэтому я никогда никому ничего не диктовал и диктовать не собираюсь», — заявил президент.

Он также заметил, что Белоруссия защищает основателя Telegram-канала Nexta Романа Протасевича, которого «заказали» Литва и Польша.

«Мне было бы проще, чтобы он был в Польше или Литве. Потому что они его заказали... И мне надо его сейчас защищать, потому что не дай Бог случится с Протасевичем, как с Шишовым (глава „Белорусского дома на Украине“), крыть нечем. Преступление на территории Белоруссии. Убивал Лукашенко Протасевича бы, не убивал, он здесь. Я за него несу ответственность», — сообщил белорусский лидер.

Между тем Лукашенко ответил на вопрос, когда уйдет с поста президента, а также о потенциальном преемнике. По его словам, это произойдет очень скоро.

«Я мог бы ответить, как когда-то мой хороший друг и старший брат Владимир Владимирович Путин: кого белорусский народ изберет, тот и будет президентом. Это действительно так. За кого народ проголосует. Какую я позицию при этом буду занимать — я не определился. Честное слово. Я думаю об этом, это естественно. Это же не вечная должность. Я человек», — сказал он.

Глава государства добавил, что он «врос» в свою страну, а она — в него.

«И я не понимаю, как можно жить и вообще на пенсию уйти или заниматься каким-то другим делом. Я это пока не представляю», — резюмировал он.

Внешняя политика

Лукашенко прокомментировал ухудшение отношений между Киевом и Минском.

«Белорусско-украинские политические отношения, чего пока не скажешь об экономических, находятся в самой низкой точке. Причины вы знаете. Я говорил, что наверху мы тут шумим, такие наши отношения. Но мы ведем диалог», — сказал глава государства.

По его словам, украинские власти, в частности, причастны к подготовке боевиков и их отправке в Белоруссию.

«И что меня в этой истории удручает — Украина и Белоруссия? Вы же видели мою позицию по Украине? Я вокруг Владимира Владимировича (Путина) вертелся, как юла, вокруг Порошенко, Зеленского..., как с сыном с ним разговаривал. Володя, надо это, надо то... Он все это воспринимал, понимал, что с ним случилось? Ладно, ты там побежал за Западом, ты их поддержал, ты плюнул на все. Но зачем ты боевиков готовишь на территории Украины и оружие забрасываешь к нам сюда? Зачем вы это творите? Ведь это соседи, это же родные люди?», — подчеркнул президент.

Кроме того, Лукашенко отметил, что Украина перешла «красную черту», когда прекратила авиасообщение с Минском.

«Отношения политические на очень низком уровне. И „красная черта“ здесь перейдена тогда, когда Украина, еще ЕС не прекратил авиасообщение с нами, а Украина это сделала. За что? Неужели до такой мерзости можно дойти, чтобы, извините меня, похерить все, что было до сих пор, все то, что мы делали, сделали для Украины», — сказал он.

Помимо этого, белорусский лидер добавил, что не поддержит Украину, если та решит силой вернуть Донбасс при помощи третьих стран.

«Если вы опять с Россией в Донбассе столкнетесь, я буду между вами. Это давно занятая мной позиция. Я буду между вами, даже если это будет угрожать моей жизни. Любая попытка, какая бы у вас ни была армия в Украине, любая ваша попытка силой решить вопрос закончится трагедией для Украины», — указал он.

Президент также обратился к Зеленскому и призвал его провести прямые переговоры с ДНР и ЛНР.

«Ушел тот президент, пришел новый. Многое пообещал, войны не будет. Вы знаете, что он обещал. Так умри, но сделай. Сядь в вертолет и лети в Донецк, лети в Луганск. Лети, это твоя территория и веди себя там как, я не знаю, надменный какой-то король, не важно как», — подчеркнул глава государства.

По мнению Лукашенко, такой шаг позволил бы провести переговоры между Россией-Украиной-Белоруссией.

«Если бы Володя Зеленский туда прилетел, и в Украине бы аплодировали, и на Донбассе, и в Луганске, и этим бы самым он бы поставил и меня, и президента России, кого угодно, бы в такое положение, что нельзя было бы отказаться от встречи и двигаться навстречу, потому что это был бы шанс», — указал белорусский лидер.

Он также отметил, что в Киеве сделали ошибку, когда отказались выполнить условия Минских соглашений.

«Зеленский, зря, у него был шанс, он мог стать миротворцем. Путин очень хорошо воспринял выборы нового президента [Зеленского]. Путин хорошо воспринимал этого человека и готов был с ним разговаривать, что произошло потом, почему декларируя до сих пор переговоры, он [Зеленский] делал в обратном направлении шаги. Поэтому не надо кивать на Путина», — сказал президент.

Он рассказал, как еще до подписания итогового соглашения, Путин позвал для консультаций представителей ДНР и ЛНР, которые приехали в Минск.

«И Порошенко это знал, что они присутствуют, и тогда Путин сказал, что готов подписать [Минские соглашения], но не сделает этого, пока представители [ДНР и ЛНР] не подтвердят. И Порошенко согласился <...> Собрались, сделали перерыв, Порошенко с Меркель пошли сало есть, кофе пить, Олланд за ними бегал, муттер Меркель все решала с той стороны, Порошенко делал» — указал глава государства.

Кроме того, Лукашенко заметил, что против республики со стороны ЕС постоянно происходят провокации, чтобы подтолкнуть Белоруссию к ответным действиям, однако этого не происходит.

«Они меня подводят под Гаагу..., они ищут, за что уцепиться... Но я могу дать им повод, не вопрос. Если не утихомирятся на границах, получат по морде на всю катушку. Они специально на границах проводят эти акции, они испытывают мое терпение и толкают меня на ответные действия. Мы пока терпим», — резюмировал он.

Почему это важно. «Большой разговор» с Лукашенко происходит не только в годовщину президентских выборов, но и в условиях международной изоляции страны и западных санкций. Это мероприятие дает возможность узнать напрямую у главы государства, как страна справляется со всеми вызовами.