Статья
24 Декабря 2012 13:51

Начать с чистого листа

<p><em>Парламентские выборы в Грузии, на которых одержала победу оппозиционная коалиция «Грузинская мечта», можно отнести к событию года. Во-первых, впервые в истории Грузии власть передается цивилизованным путем, а не путем революций и войн.<br />
</em></p>
<p><em>Во-вторых, хоть дипломатические отношения между Россией и Грузией и разорваны, Москве совсем не безразлично, что происходит в соседней республике, так как прежние власти прославились способностью создавать нестабильность не только на границе, но и во всем регионе. Однако уже спустя несколько месяцев после эпохальных выборов у политиков и экспертов в обеих странах появились скептические мнения о том, что долгожданных перемен между Москвой и Тбилиси ждать не надо.<br />
</em></p>
<p><em>Кардинально противоположной позиции придерживается президент Ассамблеи народов Грузии, заместитель Председателя партии «Зеленые» Гоча Дзасохов, за плечами у которого многолетний опыт народной дипломатии.</em></p>
<p><strong>- Победа «Грузинской мечты» на выборах, на Ваш взгляд, закономерность или неожиданность? Поставлена ли точка в политическом противостоянии?</strong></p>
<p>- Поражение правящей партии обусловлено ее варварской политикой. Причем, варварской и по отношению к соседям (Абхазия и Южная Осетия), и по отношению к собственным гражданам. Не буду еще раз вспоминать о том, что творилось в пенитенциарной системе Грузии. Это увидел весь мир. Но если говорить образно, в подобном унизительном положении оказались все жители Грузии.</p>
<p>Так что выбор народа здесь абсолютно понятен.</p>
<p>Нельзя сбрасывать со счетов и тот факт, что американская администрация, что называется, позволила гласу народа проявиться в полную силу. Демократы явно недолюбливали Саакашвили, который в 2008 году из кожи вон лез, чтобы подмостить Маккейну на президентских выборах. Такого «сюрприза» как военная авантюра в Южной Осетии во время Олимпийских игр ему не простили.</p>
<p>Учли в Белом доме и имиджевые потери, которые понес Саакашвили. Поэтому, думаю, американцы сыграли серьезную роль в том, что Саакашвили признал результаты выборов и не пытался увеличить масштаб фальсификаций.</p>
<p>Да, фальсификации были, но они не стали столь масштабными, чтобы повлиять на итоги выборов. Думаю, что реальный расклад был 70 на 30. Но из-за того, что фальсификации в пользу правящей партии все-таки имели место, в Грузии на данный момент существует фактически двоевластие.</p>
<p><strong>- Это опасно для страны?</strong></p>
<p>В определенном смысле - да. Новые власти не могут пока действовать в полную силу, реализовывать намеченные планы. Конечно, бывшая правящая команда вставляет им палки в колеса. Губернаторы в регионах остались подконтрольны «Национальному движению», так как по Конституции назначены президентом.</p>
<p>Например, прокатившаяся по стране волна забастовок во многом режиссируется прежней властью. Что ни говори, а система управления, некая вертикаль власти была выстроена «Национальным движением». Сейчас ушедшая в оппозицию бывшая власть напоминает «Грузинской мечте» о предвыборных обещаниях, переложив всю ответственность за социально-экономический коллапс на их плечи.</p>
<p>Поэтому в краткосрочной перспективе возможны два варианта: процессы в Грузии будут протекать достаточно спокойно, через год Саакашвили уйдет с официальных постов и его влияние сойдет на нет. Второй вариант возможен в том случае, если правительство окажется недееспособным – тогда будет спровоцирован парламентский кризис. На этой волне Саакашвили попытается переиграть ситуацию в свою пользу. От него можно ожидать всего, что угодно. Но думаю, что такой вариант маловероятен.</p>
<p><strong>- Как Вы думаете, новые власти гарантировали Саакашвили некую неприкосновенность (как он дал Шеварднадзе) или ждать новых разоблачений и судебных процессов?</strong></p>
<p>- На самом деле у Шеварднадзе не было никакой неприкосновенности. Он принимал участие в нескольких судебных процессах против членов своей семьи. Давили на него, на членов его семьи и соратников. Так что неприкосновенность Шеварднадзе – некий миф.</p>
<p>Что касается Саакашвили, то о какой неприкосновенности может идти речь, если в общественном мнении велики подозрения, что он связан с гибелью Зураба Жвания. Уже никто не сомневается, что Саакашвили развязал войну в 2008 году, которая привела к жертвам невинных людей. Это может остаться безнаказанным?</p>
<p>Какие гарантии могут быть ему даны? И какие индульгенции может дать правительство, если народ требует тщательного расследования и наказания тех людей, которые творили беспредел на протяжении восьми лет?</p>
<p><strong>- Что народ ждет от новой власти? Какова она, «Грузинская мечта»?</strong></p>
<p>- Жители Грузии разочарованы чередой не оправдавшихся за последние двадцать лет надежд. После прихода очередного нового правителя становилось жить все сложнее, беднее, проблемнее. Поэтому сейчас люди осторожны в своих ожиданиях. Народ желает стабильности, уважения к себе, решения экономических проблем.</p>
<p>И здесь есть один нюанс - грань между политикой и экономикой такая тонкая, что нужно быть действительно политическим мудрецом, чтобы суметь пойти по верному пути.</p>
<p>Для грузинской политики красная линия проходит через Южную Осетию и Абхазию. Только компромиссный вариант по восстановлению доверия между Сухуми и Цхинвали может стать залогом решения экономических проблем. Я имею в виду возвращение грузинской продукции на российский рынок.</p>
<p>Да, ключи от многих проблем находятся в Москве, но в первую очередь их решение зависит от грузинского правительства.</p>
<p>Когда ты намерен восстанавливать отношения (хочу напомнить, что дипломатические отношения были разорваны по инициативе Саакашвили), надо создать такую базисную платформу, чтобы твои инициативы увидели и услышали.</p>
<p>Конечно, отношения с Россией надо улучшать, и сейчас этот процесс пойдет быстрее, потому что при Саакашвили это было исключено. Сейчас Россия ждет от Грузии конкретных инициатив. И начинать надо с чистого листа, забыв обо всех обидах. Наступающий год открывает такие перспективы.</p>
<p><strong>- Грузия уже озвучила ряд инициатив, и в Тбилиси разочарованы, что Москва не спешит открывать двери. Так как же найти путь к диалогу?</strong></p>
<p>- Если хочешь открыть дверь, как говорится, надо подобрать к ней ключи. Если не получается, то надо повторить попытку.</p>
<p>Может, эмоциональный кавказский характер не позволяет терпеливо решить эту задачу, но политика не терпит скоропалительных решений. Очень некстати прозвучали заявления, что Тбилиси не будет восстанавливать дипломатические отношения с Москвой, так как этот вопрос связан с территориальной целостностью Грузии. Также в Грузии косвенно намекнули, что раз нет подвижек с российской стороны, то и официальных визитов не будет.</p>
<p>Конечно, мгновенных результатов ждать не следует – как известно, надо много времени, чтобы лист шелковицы превратился в шелк.</p>
<p>Но надо каждый день делать хоть один шаг к нормализации отношений с Россией. Ведь грузинская мечта предполагает в том числе и добрососедские, партнерские отношения с Россией.</p>
<p>Думаю, что прошло слишком мало времени для того, чтобы «Грузинская мечта» могла реализовать намеченные планы.</p>
<p>Но неплохие первые шаги уже сделаны - назначен специальный представитель по взаимосвязям с Россией.</p>
<p>Новые власти Грузии в отличие от предшественников уже заявили, что не только не будут мешать России в организации и проведении зимней Олимпиады 2014 года в Сочи, но и примут в ней участие. Это означает, что новые власти Грузии сказали «НЕТ» провокациям на Кавказе, что в этом регионе больше нет места интригам и историческим передергиваниям.</p>
<p>Значит, России послан важный месседж, что Грузия готова вновь стать центром стабильности на Кавказе, как это было в начале и середине прошлого века.</p>
<p>И подобные сигналы нужно посылать еще и еще.</p>
<p><strong>- Недавно премьер-министр Дмитрий Медведев в одном из интервью коснулся и темы Грузии. В частности, он дал четко понять – если Тбилиси будет учитывать принятые РФ решения о признании независимости Абхазии и Южной Осетии, диалог с Москвой наладится.</strong></p>
<p>- Сказанное Медведевым - это реальность. Понятно, что Москва от своих решений не откажется. Да и народы Южной Осетии и Абхазии не отступятся от того, за что проливали кровь.</p>
<p>Абхазы и осетины выбрали свой путь. И на языке ультиматумов отношения с ними не восстановить.</p>
<p>За постсоветское двадцатилетие доверие между народами было разрушено. На Кавказе говорят, что доверие – как бумага, раз помнешь — идеальным уже не будет никогда, как ни ровняй. За это время столько раз сжимались кулаки у желающих взять реванш, что не надо строить призрачных иллюзий, будто в одночасье все можно начать с чистого листа. Начать можно только со строительства доверия!</p>
<p>Ради этого можно привлечь профессионалов, и, наконец, в устраивающей все стороны форме подписать договор о неприменении силы в рамках Женевских дискуссий. В конце концов, что стоит Грузии отказаться от терминов «оккупированные территории» или закрыть музей оккупации в центре Тбилиси?</p>
<p>Как только наступит хоть небольшая политическая оттепель, уже можно приступать к реализации экономических проектов.</p>
<p>Повторюсь, здесь очень тонкая грань между экономикой и политикой, и нужна филигранная техника, чтобы экономические проекты повлекли за собой политическую стабильность. Да, это сложно (обычно удачные экономические отношения выстраиваются благодаря политическому партнерству, а в данном случае наоборот), но возможно.</p>
<p>На Южную Осетию нужно смотреть не как на камень преткновения, а как на возможность, призванную сблизить братские народы. Через Южную Осетию лежит путь к сотрудничеству с Россией.</p>
<p><strong>- Вы как бизнесмен можете предложить конкретные экономические проекты?</strong></p>
<p>Недавно я выступил с инициативой провести встречу грузинских и осетинских бизнесменов. Обе стороны выразили готовность. Но хочу отметить, что и грузинские и осетинские предприниматели говорят: пока граница закрыта, экономические проекты осуществлять нет возможности. Вот и пример, как тесно переплетены политика с экономикой.</p>
<p>А главный вывод в том, что раз есть готовность к сотрудничеству с обеих сторон, власти тоже надо послать одобрительные сигналы (это может быть что угодно - договоренности в рамках Женевских переговоров, двусторонние соглашения и т.д.).</p>
<p>В России, конечно, тоже не должны строить необоснованных ожиданий. Скажем, наивно надеяться, что завтра Грузия объявит о смене курса и выберет исключительно пророссийский вектор. Евроинтеграция – это выбор народа Грузии. И новые власти просто не могут сказать, что отказываются от этого. Но грузинский народ желает и добрососедских отношений с Россией.</p>
<p>Так что новые власти обязаны учитывать и этот фактор. У Грузии нет альтернативы многовекторной политике. При этом не исключено, что через какое-то время новому руководству Грузии удастся выработать политику нейтралитета. Это для Грузии идеальный вариант, гарантирующий стабильность в политике и экономике. Конечно, для такого варианта развития необходимо время.</p>
<p><strong>- В декабре в Москву приезжает Католикос-Патриарх Илия Второй, может ли этот визит стать неким сигналом для политиков?</strong></p>
<p>- Однозначно. Католикос является высшим духовным авторитетом и для грузин, и для русских, и для осетин. Напомню, Илия Второй родился в Осетии, там и сейчас его дом считается общественным достоянием.</p>
<p>Безусловно, он может внести перелом в российско-грузинские отношения. Именно Католикос приехал в Россию после августовских событий и прервал духовную блокаду между странами. Уже после его визита в Россию стали вновь приезжать грузинские общественные деятели, певцы и актеры, политики.</p>
<p>Вполне возможно, что и нынешний визит духовного лидера станет во многом эпохальным.</p>
<p>Не исключаю, что в делегации Католикоса будет и Зураб Абашидзе, который отвечает за налаживание отношений между странами. Он долгое время был представителем православной церкви, советником Патриарха.</p>
<p>Конечно, церкви впрямую повлиять на политические отношения не могут, это не их функция. Но указать тот самый верный путь к пониманию и диалогу и есть предназначение духовных лидеров. И не надо забывать, что наши народы молятся одним и тем же святым, ходят в одни и те же храмы. Духовные нити столь прочны, что именно на их основе и возможно созидательное начало.</p>
<p><strong>- Давайте вернемся к делам мирским. Ассамблея народов Грузии готова осуществлять конкретные проекты, направленные на улучшение отношений между Россией, Грузией и Южной Осетией?</strong></p>
<p>- Ассамблея на протяжении четырех лет работает по линии народной дипломатии. И даже в очень трудные для взаимоотношений между странами времена нам удавалось осуществлять совместные проекты. Сейчас открылись новые перспективы для реализации подобных инициатив.</p>
<p>Мы подготовили масштабную программу. Например, уже в этом году Ассамблея даст старт проекту, который будет осуществляться совместно с Московским государственным университетом имени Ломоносова. Проект поддержали всемирно известные ученые, общественные деятели, авторитетные люди. Ученые, эксперты и аналитики на площадке МГУ представят проекты и концепции по возможным совместным проектам в разных областях - от науки до экономики.</p>
<p>Планируем мы провести и большую бизнес-конференцию. Я хочу повторить, что налаживание отношений с Абхазией и Южной Осетией в значительной степени будет носить не политический, а экономический характер. Все зависит от того, насколько привлекательную и эффективную экономическую модель удастся выстроить, создать условия для работы и жизни для жителей этих регионов.</p>
<p>Я, как гражданин и человек, который многие годы занимается народной дипломатией, вместе со своими соратниками готов оказать любую посильную помощь для осуществления проектов, направленных на восстановление доверия между Грузией и Осетий, между Грузией и Россией.</p>
<p><strong>- Могли бы Вы назвать некоторые экономические проекты, которые могут сблизить Грузию с Южной Осетией и Россией?</strong></p>
<p>- Конечно, начинать надо с открытия дороги. Когда люди начнут беспрепятственно пересекать границу, ездить друг к другу в гости, работать, налаживать торговлю, обиды и непонимание уйдут на задний план.</p>
<p>Напомню, что не так давно существовала Эргнетская ярмарка, которая была островком понимания между уже разделенными войной и конфликтом осетинами и грузинами. Но в Эргнети без проблем торговали грузины и осетины товаром из Грузии, Осетии и России, а в ходу были и рубли и лари.</p>
<p>В 2004 году новые власти Грузии начали жесткую борьбу с контрабандой и разогнали Эргнетский рынок. И хочу заметить, что вскоре возник новый виток противостояния между Цхинвалом и Тбилиси.</p>
<p>Сейчас необходимо создать такую площадку, где будут представлены товары из трех стран. Ассамблея народов Грузии готова оказать содействие в организации такой торгово-экономической площадки. Более того, так как сейчас очень важное место занимает Интернет, мы готовы создать общую Интернет-площадку для бизнесменов из Южной Осетии, Грузии и России. Здесь они смогут обмениваться информацией, заключать договора, а затем уже совершать реальные торговые операции.</p>
<p>Виртуальный проект может перейти в реальность, если будет прослеживаться политическая воля и будет восстановлено дорожное сообщение.</p>
<p><strong>- Как вы себе представляете открытие в Южной Осетии мощного перерабатывающего комбината сельскохозяйственных продуктов, если это не будет связано с Грузией или Россией?</strong></p>
<p>- Энергетическая безопасность этого региона также может стать мощным стимулом для экономических проектов.</p>
<p>В России есть мощности, которые уже вырабатывают излишнюю энергию, которую надо продавать. Здесь возможны договоренности по транзитным проектам. Не исключены договоренности, в том числе и по транзиту газа (газопровод доведен до Осетии). Глобальных проектов можно перечислить множество.</p>
<p>Не надо также забывать, что транзит грузов через Грузию и Осетию намного дешевле, чем через Иран, Азербайджан и т.д.</p>
<p>С политической точки зрения нужно учитывать армянский фактор. Ереван - один из основных партнеров на Кавказе для России. И здесь будут рады, если кроме дороги через Верхний Ларс, которая закрывается из-за погодных условий зимой, будет открыт путь через Южную Осетию. В этом регионе традиционно переплетены интересы разных стран, и есть много точек соприкосновения. Просто надо научиться выстраивать партнерские отношения.</p>
<p><strong>- Вы покинули Грузию из-за того, что вступили в открытый конфликт с Саакашвили. В изгнании оказались многие общественные деятели и бизнесмены. С приходом новой власти вернутся ли они в Грузию? Вы сами готовы к этому?</strong></p>
<p>- Если говорить эмоционально, то виртуально я Грузию никогда не покидал. Я жил с грузинским народом, всегда старался оказать содействие при малейшем намеке на возможность урегулирования противостояния, занимался осуществлением гуманитарных проектов по оказанию помощи беженцам и вынужденным переселенцам после трагических событий. Я надеюсь, что все представители народов-выходцев из Грузии это достойно осмыслили и помнят.</p>
<p>Как и в 2009 году, я недавно обратился с открытым письмом к грузинскому народу. И сейчас еще раз хочу повторить, что без языка прощения и покаяния у детей Грузии, детей Кавказа нет будущего. Нет будущего у политиков, если они говорят на языке ненависти.</p>
<p>Я не сомневаюсь, что люди, которым пришлось покинуть Грузию из-за вероломства Саакашвили, с приходом новой власти готовы помочь стране встать на ноги, вновь вкладывать средства в бизнес и развитие. Для этого новые власти Грузии должны сделать ряд шагов, которые вернут доверие к стране. Я на это очень надеюсь.</p>
<p>По крайней мере, уже в мае 2013 года Ассамблея народов Грузии намерена отметить пятилетний юбилей в Тбилиси. И надеюсь, это станет для многих тем самым свидетельством, что Грузия вновь становится безопасной и гостеприимной страной.</p>
  • вконтакте
  • facebook
  • твиттер

© 2008-2016 НО - Фонд «Центр политической конъюнктуры»
Сетевое издание «Актуальные комментарии». Свидетельство о регистрации средства массовой информации Эл № ФС77-58941 от 5 августа 2014 года. Издается с сентября 2008 года. Информация об использовании материалов доступна в разделе "Об издании".