Нарушение законов войны

правозащитникТатьяна Локшина

правозащитникТатьяна Локшина

Украинская армия во время военных действий на востоке страны применила запрещенное оружие. К такому выводу пришла международная правозащитная организация Human Rights Watch, которая провела расследование на территории Донецкой области. Согласно международной конвенции, эти действия нарушают законы ведения войны и могут рассматриваться как военное преступление.

Согласно заключению всемирной неправительственной организации, украинские военные в октябре 2014 года использовали кассетные боеприпасы. Эти данные были получены в результате недельного расследования на территории военных действий. В докладе уточняется, что атаке подверглись жилые районы Донецка. По сообщениям HRW, как минимум в 12 населенных пунктах, где до сих пор продолжаются столкновения повстанцев и правительственных сил Украины, использовалось запрещенное оружие.

Подробнее — в материале «Свидетельство военных преступлений».

Эксперт от Human Rights Watch Татьяна Локшина в интервью «Актуальным комментариям» рассказала о том, кем применялись кассетные боеприпасы в конфликте на юго-востоке страны, в чем опасность этого оружия и какие плоды принесет расследование HRW.

— Кассетные боеприпасы применялись в основном украинскими военными или речь идет о нарушениях со стороны всех участников конфликта?

— Я особенно хочу подчеркнуть, что кассетные боеприпасы использовались обеими сторонами конфликта. Их использование было зафиксировано как со стороны правительственных сил, так и со стороны ополченцев. Но действительно по результатам только что свершившейся недельной поездки на восток Украины двух наших исследователей был задокументирован целый ряд случаев использования кассетных боеприпасов по Донецку. И это именно те случаи, когда у нас есть все основания полагать, что эти удары нанесли именно украинские силы.

— Как вы это выяснили?

— В частности, по результатам изучения опросов свидетелей. Наши исследователи нашли людей, которые видели момент запуска ракет. Также мы сделали выводы по результатам осмотра воронок и фрагментов остатков боеприпасов, по наблюдению полёта боеприпасов, которое нам удалось восстановить. Да, действительно, есть такие случаи, и далеко не все они задокументированы. По некоторым из них мы можем сказать, что со всей очевидностью здесь кассетные удары наносились именно украинскими силами.

— Какова была реакция организации на эти свидетельства?

— Мы обратились к украинским властям с призывом немедленно прекратить использование кассетных боеприпасов, а также присоединиться к международному договору, который, в принципе, запрещает их применение. С точки зрения международного гуманитарного права, кассетные боеприпасы нельзя использовать в населённых районах, потому что ущерб для гражданского населения фактически неизбежен. По законам войны воюющие стороны как раз должны делать всё возможное для того, чтобы минимизировать такой ущерб. Но при этом уже более сотни, а именно 114 государств, сами добровольно присоединились к международной конвенции, которая запрещает кассетные боеприпасы. Нам бы очень хотелось в этом широком списке стран в самом ближайшем будущем увидеть, собственно, и Украину, и Россию.

— Вы отправляли официальное письмо с просьбой прояснить эту ситуацию: или опровергнуть, или подтвердить имеющуюся информацию. Какой-то ответ от представителей украинской стороны последовал?

— Пока ответ на наш официальный запрос мы не получили. Ждём этого ответа. Более того, наш генеральный директор Кеннет Рот планирует поездку на Украину для проведения встречи с высокопоставленными официальными лицами. В частности, для обсуждения этого вопроса и вопросов о применении неприцельного оружия, такого как «Град», по населённым районам и ущерба для гражданского населения. Мы планируем обсуждать, что должна сделать Украина для минимизации ущерба для гражданского населения. Его поездка на данный момент планируется на декабрь. И либо до поездки в Киев, либо сразу после поездки в Киев он также на несколько дней приедет в Москву для проведения встреч с официальными лицами в России.

— Какая-то реакция со стороны представителей Евросоюза поступала?

— Я хочу подчеркнуть, что этот доклад выслан только ночью по российскому времени. Он получил широкое освещение как в прессе, так и в дипломатических кругах. Мы надеемся на реакцию, на то, что наши рекомендации, наш призыв к украинским войскам немедленно прекратить применение кассетных боеприпасов и расследовать, наказывать все подобные будущие инциденты, будет подхвачен европейскими партнёрами Украины и США. Необходимо, чтобы эти государства использовали всё своё влияние на украинскую власть и донесли такую рекомендацию до украинской власти. Это на самом деле очень важно.

— Почему так опасно кассетное оружие, почему с помощью кассетных боевых припасов не нужно вести войну?

— Дело в том, что боевая часть реактивного снаряда содержит в себе десятки или даже сотни, в зависимости от типа оружия, мелких боеприпасов, которые далее могут разрываться сразу, а могут детонировать уже через некоторое время. И непредсказуемо когда — через день, через год. То есть они просто остаются в земле и в любой момент могут разорваться. И таким образом, это не только оружие неприцельное, потому что боеприпасы накрывают достаточно широкую площадь размером с футбольное поле, но они ещё приносят некий вред, растянутый во времени.

То есть человек может случайно через полгода после совершения удара просто задеть несдетонировавший ранее боеприпас и погибнуть. Подобные случаи, например, мы документировали в Грузии во время войны 2008 года. Особенно в сельской местности, где в полях они могут оставаться надолго.

— Будут ли какие-то юридические последствия или этот доклад носит рекомендательный характер?

— Как мы говорим в своём новом докладе, посвящённом непосредственно использованию кассетных боеприпасов на востоке Украины, имеют место нарушения гуманитарного права из-за произвольной направленности и неприцельности данного оружия, и может иметь место военное преступление. Но для того, чтобы установить, имело ли место военное преступление, необходимо дополнительное расследование.

Военные преступления — это уже не наш мандат. Должен быть установлен в первую очередь его преднамеренный характер. И в данном случае мы как раз надеемся на то, что власти Украины будут эту ситуацию расследовать, и с этим вопросом разбираться. Мы не говорим о том, что военные преступления имели место быть. Мы говорим о том, что применение кассетного оружия в населённых районах, безусловно, является нарушением законов войны, и может быть квалифицировано международным судом как военное преступление при определённых условиях.

— Будете ли вы работать с другой стороной — с антиправительственными войсками на юго-востоке Украины, которые также, по вашему заключению, могли применять кассетные боеприпасы?

— Безусловно. Если вы посмотрите на то, как наша организация освещает конфликт на востоке Украины, надо сказать, что наша методология ничем не отличается от того, как мы освещаем вооружённые конфликты в других точках мира. Мы документируем нарушение со стороны всех участников конфликта.

У нас опубликованы материалы, которые касаются нарушений со стороны правительственных сил, украинских сил. У нас опубликованы материалы, которые касаются нарушений и таких очевидных военных преступлений как заложничество, как пытки, как внесудебные казни, казни пленных со стороны пророссийских ополченцев. И мы, естественно, очень внимательно будем отслеживать то, как применяется кассетное вооружение, кассетные боеприпасы в формированиях пророссийских ополченцев. Как быстро мы можем сделать соответствующие материалы? Больше всего хочется надеяться, что, в принципе, обе стороны конфликта прекратят применение оружия, которое настолько деструктивно для гражданского населения.

— Вы планируете дальнейшее обследование данной территории?

— Мы планируем дальнейшую работу на востоке Украины — очень интенсивную по этой проблеме и многим другим вопросам. Учитывая нынешнюю тяжкую ситуацию, восток Украины — один из наших безусловных рабочих приоритетов на сегодняшний день.

— После применения другими странами кассетных боеприпасов в предыдущих конфликтах как-то удавалось воздействовать на правительство этих стран? Например, вы упомянули Грузию.

— Давайте с точки зрения разума подойдём к ситуации в Грузии. Мы действительно документировали конкретные случаи, мы поднимали достаточно большой шум по этому поводу, у нас вышли очень жёсткие материалы. Закончилась ли, исчерпала ли себя проблема, потому что закончились боевые действия или исчерпала себя проблема быстрее в результате нашего вмешательства — я сказать не могу.

В принципе, мы верим, для этого мы и работаем — для привлечения внимания к таким ситуациям и к тому реальному вреду, который причиняется гражданским лицам из-за использования этого оружия. Единственный способ изменить эту ситуацию — остановить подобные практики. Это не тот метод ведения войны, который в данном случае допустим.

Татьяна Немова специально для «Актуальных комментариев»

Фото: Личная страница Татьяны Локшиной в Twitter