Статья
2166 23 мая 2011 19:39

Диалоги с Ливией

В Москве прошли переговоры министра иностранных дел России Сергея Лаврова и представителя оппозиционного ливийского Национального переходного совета.

Делегацию из Бенгази возглавил Абдель Рахман Шалькам, который ранее занимал пост главы МИД Ливии, а также был постоянным представителем этой страны при ООН. «Этот человек - не новичок и не незнакомец», - сказал Лавров.

Перед переговорами глава российской дипломатии заявил, что главной целью этой встречи станет призыв к скорейшему прекращению огня и диалогу с официальными ливийскими властями.

«Чего мы ожидаем от этого контакта? Мы стараемся содействовать скорейшему прекращению кровопролития, скорейшему прекращению боевых действий всеми теми, кто в эти действия сейчас вовлечен. Это было главной задачей наших встреч с представителем Триполи, это же было нашей задачей, которую мы ставили перед собой в ходе переговоров со спецпосланником генсека ООН господином Хатыбом», - сказал Сергей Лавров на пресс-конференции.

«Мы убеждены, что прекращение огня, перемирие, диалог, договоренности - это вещи, которых избежать все равно невозможно. Все равно все должно завершиться этим. И чем скорее, тем лучше. Мы поддерживаем самым активным образом инициативы, которые на сей счет выдвинул Африканский союз, которые продвигает ООН», - сказал министр.

«Важно на данном этапе помочь согласовать такой состав участников будущих, надеюсь, в скором времени будущих, но неизбежных в любом случае переговоров, который был бы представительным с точки зрения интересов всех политических сил и племен в Ливии», - отметил он.

Уже после переговоров глава делегации ливийской оппозиции отметил, что Бенгази хотел бы продолжать диалог с российскими властями.

«Мы очень хотим быть в диалоге с Россией, потому что Россия - это очень важная страна, постоянный член СБ ООН, и мы договорились быть на связи по поводу развития событий в Ливии», - сказал Абдель Рахман Шалькам.

При этом, оппозиционеры не намерены идти на перемирие с официальными властями страны, а настаивают на немедленном уходе Муаммара Каддафи в отставку.

«Кто должен прекратить огонь? Каддафи должен прекратить огонь. Мы не сражаемся с собственным народом, это Каддафи убивает наших людей. Поэтому он должен прекратить огонь и уйти», - сказал Шалькам, отвечая на вопрос, намерена ли ливийская оппозиция пойти с официальным Триполи на соглашение о прекращении огня.

«Все очень просто. У нас будет мир, у нас не будет огня, когда Каддафи откажется от власти или покинет страну», - добавил ливийский оппозиционер. «Этот человек правит 42 года. Больше невозможно», - сказал Шалькам.

Как сообщалось Актуальными Комментариями ранее, встреча с представителями Бенгази должна была состояться в минувшую среду, однако она была отложена по просьбе представителей ливийских повстанцев.

На минувшей неделе глава МИД РФ также встретился с представителем официальных ливийских властей, а также спецпосланником генсека ООН по Ливии Абдельилахом аль-Хатыбом.

В ходе переговоров с делегацией из Триполи Москва призвала власти Ливии сотрудничать с ООН для доставки гуманитарной помощи в страну. Кроме того, заявил Сергей Лавров, посланцы из Триполи согласились выполнять резолюцию СБ ООН 1973.

«Ответ, который мы услышали, нельзя назвать негативным. Нам было сказано, что в Триполи готовы рассматривать такие подходы, которые основываются на дорожной карте Африканского союза, готовы выполнять в полном объеме требования резолюции 1973», - сказал он.

В то же время министр отметил, что в Триполи хотят, чтобы и повстанцы приняли аналогичные шаги, а НАТО прекратила бомбардировки.

Комментарии экспертов
Я думаю, что любые договоренности, если и будут достигнуты, то только в половинчатом формате. Потому что в обоих случаях - в случае диалога с ливийской оппозицией, и в переговорах с ФАТХ и Хамас, Москва уже опоздала. 
 
В случае с палестинскими движениями, они не участвовали в переговорах. Известно, что высший совет вооруженных сил Египта курировал процесс нормализации контактов вместе с перспективой определения будущего палестинского правительства. 
 
Что касается ливийской оппозиции, известно, что буквально недавно Лавров лично отказался от участия в работе контактной группы по Ливии. И, соответственно, получается, что сейчас Москва лишь пытается догнать уезжающий поезд по обоим направлениям и добиться каких-то результатов. 
 
Понятно, что с ливийцами будет речь идти о том, чтобы они подтвердили контракты, которые были подписаны при режиме Каддафи. А с ФАТХ и Хамас пойдет речь по перспективам о создании палестинского правительства, по вопросам переговоров с Израилем. Но здесь есть два несовпадения. Одно в пользу России, другое против. 
 
То есть, скорее Хамасу удастся прийти к какому то компромиссу. Потому что Москва демонстративно на протяжении всех лет Хамас признавала и регулярно проводила переговоры. Они этот факт учтут. Я думаю, он это отложилось серьезно в памяти у руководства Хамас, и они будут, скорее всего, прислушиваться к мнению Москвы.  
 
Что касается ливийцев, то здесь сложнее ситуация. Потому что мы сейчас их не поддержали. Более того - мы их не знаем. ФАТХ и Хамас мы знаем еще по советским временам, а кто такие эти представители ливийской оппозиции, кто они вообще - у нас нет пока еще представления. Более того, нужно учитывать, что они больше ориентированы на Францию, чем на другие государства.
 
Они уже успели провести переговоры по всем вопросам, соответственно это создает проблему. Единственное, можно рассчитывать на то, что формально ливийская оппозиция заинтересована в том, чем больше ее признают, тем для нее выгоднее. Конечно, этой темой здесь можно поиграть. Я думаю, что она будет использована. Но, конечно, гарантировать успех здесь сложно. В силу того просто, что мы не знаем кто они такие, и сказывается наличие профранцузского влияния в их кругах.  
 
Можно ли считать, подобные встречи неким мессиджем, предупреждающим, что в Сирии ливийский сценарий недопустим? В случае с Хамас это вполне пройдет. Ясно, что Хамас это еще - старая советская дипломатия, и здесь все в рамках ее разыгрывается.  Сейчас мы видим со скандалом с израильским атташе, опять к этой позиции мы возвращаемся, так как по сути Израиль у нас может выпасть из партнерства. Здесь и  военно-техническое сотрудничество буксует. А а как раз с ФАТХ и Хамас все относительно стабильно.  

По Ливии все сложнее. Я думаю, что переговорный процесс с ливийской оппозицией говорит о том, что возможны любые варианты, и Москва старается действовать прагматично. 

Россия не заняла внятную позицию в самом начале, когда решался вопрос о перекрытии воздушного пространства над Ливией. Москва, на самом деле, заняла такую позицию, которая развязала руки натовской агрессии. А сегодня мы пытаемся вернуть это назад и пояснить, что, мол, не то имелось в виду, что нельзя так интерпретировать резолюцию ООН и так далее.

Особенно это обострилось на фоне угрозы, нависающей над Сирией, которая является гораздо более близким партнером Москвы. Но мне кажется, был упущен момент, когда Россия могла обозначить свою жесткую позицию. Конечно, против Каддафи борются, в том числе, и симпатичные люди. Но они исходят из своих локальных интересов, они вынуждены явиться с бомбежками родной страны, потому что ссылаются на то, что без этих бомбежек Каддафи уничтожит их и Бенгази.

Вероятно, это правда, но с глобальной точки зрения гораздо важнее не позволить НАТО осуществлять мероприятия в Средиземном море, военные мероприятия, нежели поддержать тех 200-300 симпатичных людей. Потому что остальные, насколько мне известно, являются фигурами более или менее случайными или откровенно авантюристическими. В данном случае, судьба тирана сама по себе неважна. Рано или поздно, он сам уйдет. Важно то, что под предлогом борьбы с тираном НАТО осуществляет беспрецедентное вмешательство в жизнь другого народа.

Как уже в создавшейся ситуации Россия может повлиять на ход дел? Она может занять жесткую позицию поддержки Дамаска. Но это уже будут арьергардные бои, арьергардные позиции, потому что момент был упущен.

Сегодня, осознавая, что Россия не уверена в своих действиях и озабочена прежде всего тем, как бы хорошо выглядеть в глазах так называемой мировой общественности, НАТО будет действовать гораздо наглее. И, возможно, по отношении к Сирии НАТО вообще не понадобятся никакие резолюции ООН. То есть, альянс сейчас может прибегнуть к таким действиям явочного характера. Собственно говоря, сам факт разжигания за счет наемников противостояния между полицией и демонстрантами - это уже давно наблюдается, и уже есть несколько сот жертв. Понятно, что на 99 процентов это - постановка спецслужб Запада.

Теперь эти действия могут продолжаться и дальше. Без ООН может быть принято решение о санкциях, в одностороннем порядке, на уровне санкций каждой отдельно взятой страны - Соединенных Штатов и Евросоюза. Так что позиция России в этом вопросе будет не очень актуальна.

Но лучше это, чем ничего. Лучше попытаться вмешаться и примирить ливийские противоборствующие стороны, чем ничего не сделать. Исправлять – хуже, чем строить с самого начала, но, по крайней мере, эта попытка исправить может быть в чем-то удастся. Хотя уже мало вероятности на то, что оппозиция и Каддафи примирятся.

Оппозиция чувствует себя вполне обеспеченной поддержкой НАТО. Дело в том, что оппозиция состоит из бывших важных персон, приближенных Каддафи, но которые его покинули. Эти люди приняты в больших кабинетах разных стран, и о чем им особенно говорить с Россией по поводу каких-то отношений с Каддафи? Они уже обо всем договорились.

Это же не люди фронта приезжают в Москву беседовать. Это бывшие министры и замминистры режима Каддафи, которые Лаврова видели еще тогда, когда они были внутри ливийской системы. Если бы он говорил с представителями фронта, с представителями тех, кто реально воюет с войсками Каддафи, то было это бы одно. Они могли бы решить - договариваются они или не договариваются.

Но те, кто воюет в– они никто. А те, кто сидят в Бенгази - это люди, которые получают инструкции из Вашингтона и Парижа. Что мы можем сделать со своими предложениями, когда у них уже есть пакет замечательных обещаний, которые предполагают, что они будут торговать ливийской нефтью вместо Каддафи? Перед ними открываются золотые перспективы (по крайней мере, в их собственном воображении). Что Лавров им может предложить?

Взывания к совести и патриотизму явно не работали до сих пор и не будут работать в дальнейшем. Ливийцы в таком случае просто повеселятся. Поэтому, подобные переговоры - это очень виртуальная деятельность, на мой взгляд. Но какая-то демонстративная попытка необходима, ведь из-за Ливии Россия очень ослабила свои позиции и в разговоре по Сирии.

© 2008 - 2024 Фонд «Центр политической конъюнктуры»
Сетевое издание «Актуальные комментарии». Свидетельство о регистрации средства массовой информации Эл № ФС77-58941 от 5 августа 2014 года, Свидетельство о регистрации средства массовой информации Эл № ФС77-82371 от 03 декабря 2021 года. Издается с сентября 2008 года. Информация об использовании материалов доступна в разделе "Об издании".