Дружба с Россией не помешает Украине идти своим путем

Президент России Дмитрий Медведев в ходе визита на Украину собирается не только провести официальные мероприятия, но и встретится с украинскими предпринимателями, чтобы дать импульс к двустороннему сотрудничеству.

«Мне кажется, это полезно, особенно с учетом того, что многие контакты были заморожены, но, не буду скрывать, а в ряде случаев у нас даже есть претензии (они сейчас частично снимаются) по поводу того, как поступали с российскими инвестициями», - заявил Дмитрий Медведев накануне визита в интервью украинским СМИ.

К сожалению, отметил президент, «это было связано с внутриполитическими дрязгами, которые в тот период были у вас».

«Но, тем не менее, сейчас нужно из этой ситуации выходить и стараться создавать максимально благоприятный инвестиционный климат. Ради этого я и хотел бы встретиться с украинскими бизнесменами», - сказал он.

По его словам, нужно дать толчок на межгосударственном уровне. «Но прямое руководство инвестициями, какими-то проектами со стороны государства и со стороны правительства, мне представляется не всегда продуктивным, особенно когда речь идет о приходе частных инвесторов. Желательно, чтобы они сами чувствовали влечение друг к другу», - отметил Медведев.

«Задача государства охранять эти инвестиции. Есть известная концепция государства как ночного сторожа так называемого. Но это, наварное, некое преувеличение, но тем не менее государство должно стоять на страже, а, собственно, бизнес-контакты должны вестись представителями деловой элиты», - сказал глава государства.

Он обратил внимание на двукратный рост товарооборота в последние месяцы. «Я посмотрел (не могу это отнести в полной мере к тому, что сейчас у вас новый президент и правительство, но, наверное, это сыграло свою роль), наш товарооборот за 3 истекших месяца (с января по март, включительно) составил $7 млрд. Практически двукратное увеличение», - сообщил он.

«Да, наверное, это эффект выхода из кризиса, но это и эффект прихода к власти новой команды. Таким образом, мы можем выйти практически на достаточно серьезные цифры, докризисные цифры. И я уверен, что здесь, конечно, позитивную роль играют не только экономические моменты, но и политические факторы», - отметил Медведев.

Россия и Украина могут активизировать сотрудничество в авиастроении, космической и энергетической сферах. «Мы вполне могли бы двинуть наше сотрудничество в области авиации, в области космоса, включая средства связи, например, такие, как ГЛОНАСС. Это вполне интересная, совместная сфера. Космические программы, есть программа «Днепр» по пускам. Есть целый набор идей в энергетической сфере, о которых я говорил, но не в смысле даже прямого сотрудничества между Газпромом и его украинскими партнерами», - сказал президент России в интервью представителям украинских СМИ.

«Я считаю, что мы могли бы подумать и об участии российских компаний в модернизации ряда крупных промышленных структур, которые дислоцированы у вас. И делать это, конечно, нужно на взаимовыгодной основе. У нас действительно очень неплохая кооперация была. Если мы сможем ее восстановить, товарооборот точно увеличится, причем не только за счет, собственно, общего увеличения объема поставляемых энергоресурсов (газа и нефти). Конечно, это тоже отражается на товарообороте, а именно за счет технологичных, высокотехнологичных проектов», - отметил российский президент.

При этом, по словам Дмитрия Медведева, «по сотрудничеству в сфере авиации у нас неплохой задел, он носит такой исторический характер, и наши основные компании, я имею в виду «Антонов» и Объединенную авиастроительную компанию, в прямом контакте находятся».

«Сейчас рассматривается целый ряд идей, в частности, и о продолжении сотрудничества по отдельным моделям, таким, как Ан-140 и Ан-148. И даже по одной из них сейчас рассматривается вопрос о том, что, может быть, начать ее сборку на мощностях нашего Объединенного авиастроительного холдинга. То же самое касается некоторых других моделей самолетов и вертолетов», - рассказал он.

Дмитрий Медведев не исключил создания совместных предприятий в авиационной сфере. «Но для этого нужно окончательно договориться. Во всяком случае, производственная кооперация в сфере авиационной промышленности, мне кажется, абсолютно логичной, потому что технологическая основа у нас очень близкая, если не сказать, одинаковая, общие проблемы потому, как пора вообще самолеты рисовать не на ватманах и кульманах, а с использованием цифровых технологий», - добавил он.

«Я считаю, что если мы чего-то будет создавать в этом плане, нам тоже нужно выходить уже на цифровые модели, тогда это имеет перспективы, и тогда это будет полезно и для Украины, потому что это будет современная модель, пусть даже на основе базовой, но и для нашей страны тоже. Вот такие совместные предприятия я бы приветствовал», - пояснил Медведев.

Говоря о документах, которые могут быть подписаны в ходе его визита на Украину, Дмитрий Медведев отметил, что «за последнее время мы [Россия и Украина] сделали достаточно серьезные шаги по направлению друг к другу для восстановления полноценных, добросердечных, искренних и дружеских отношений, которые традиционны для наших стран».

«Вот и в этот раз я хотел бы вместе с президентом Януковичем сделать следующие шаги. Поэтому, это целый ряд соглашений, которые сейчас в проработке и в стадии согласования. Они касаются сотрудничества в сфере производственной кооперации, они касаются сотрудничества в энергетической сфере, они касаются сотрудничества в сфере гуманитарного обмена, они касаются наших вопросов сотрудничества по межрегиональным проблемам и международным проблемам», - сказал он.

«По последней проблематике - собственно, это те документы, которые обычно подписываются самими главами государств. Целый ряд деклараций предусматривается, соглашений по вопросам причерноморской безопасности, по вопросам приднестровского урегулирования и вопросам европейской безопасности. Весь этот пакет сейчас находится в стадии окончательного согласования. И я надеюсь, что к моменту моего приезда мы уже выйдем на конкретные документы. Сейчас дочищаются последние нюансы», - добавил Дмитрий Медведев.

Развитие полноценных отношений с Россией не создаст препятствий Украине, если она захочет идти по пути европейской интеграции. «Это не способно ничему помешать. Если украинский народ решит, что ему нужно стремиться к членству в Евросоюзе, - это ваш выбор», - подчеркнул Дмитрий Медведев накануне визита на Украину в интервью украинским СМИ.

В связи с этим он отметил, что «на самом деле всякий выбор должен быть просто разумным». «Мы все участники европейской интеграции. У нас в Российской Федерации, напомню, с Евросоюзом товарооборот $250 млрд. (это серьезная цифра), поэтому мы интегрированы с Европой очень тесным образом», - напомнил президент.

«Если вы считаете, что для вас это интересно, этим тоже нужно заниматься, и, очевидно, что мы все принадлежим к европейской семье, - это нормально. Если же говорить, допустим, о членстве в Евросоюзе, то это вопрос уже, собственно говоря, к Украине и к Евросоюзу», - добавил он.

В любом случае, отметил Медведев, «я бы самым внимательным образом сейчас отслеживал то, что происходит в Евросоюзе, потому что стремиться нужно туда, где хорошо и спокойно». «А сейчас нашим европейским коллегам еще нужно справиться с теми трудностями, которые они испытывают, включая вопросы еврозоны, неплатежеспособности целого ряда государств и так далее», - пояснил он.

«И они, конечно, в свою очередь, будут смотреть на то, как в экономическом плане привлекательны потенциальные участники Евросоюза. Поэтому это явно процесс неблизкий и достаточно трудный, но это выбор Украины. Это вопрос национальной, экономической и иной политики», - подчеркнул глава государства.

Он отверг мнение о том, что Россия якобы втягивает Украину в сферу своего геополитического влияния, и призвал не опасаться нынешнего активного развития отношений двух стран.

«Я считаю, что вообще нечего бояться, все абсолютно в порядке. А если говорить о наших отношениях годичной давности, то их не было. Какое там втягивание Украины куда-то? Отношений не было. Я посла отказался направлять в силу того, что отношения, по сути, были сведены к нулю. И деловые контакты замерзли. Да, конечно, газ поставляли с нефтью. Без этого никуда не уйти, это наши контрактные обязательства. А если говорить о полноценных отношениях, они просто были свернуты. Поэтому мы их сейчас только разворачиваем», - отметил Дмитрий Медведев.

Он напомнил, что за последнее время шесть раз встретился с президентом Украины Виктором Януковичем: «Это очень высокая плотность контактов. И когда я приеду в Киев, это будет седьмой раз».

«И я считаю, что это восполнение того пробела, который образовался за последние годы, хотя бы для того, чтобы вывести эти отношения на докризисный уровень», - отметил президент РФ.

Он подчеркнул, что «это должно делаться исходя из наших национальных интересов - и российских, и украинских, сообразуясь с нашими представлениями о том, что мы хотим, на абсолютно прагматичной основе, но в то же время понимая, что между нашими странами существуют особые отношения».

По его словам, «это отношения очень близких соседей, родственников, отношения, которые носят исторический характер». «И не принимать это во внимание невозможно. С этим, кстати, связаны и харьковские соглашения. Если бы это было иначе, то мы никогда бы не вышли на такие соглашения. Это, конечно, особые соглашения», - заявил президент РФ.

Говоря о реакции украинской и российской оппозиции на харьковские договоренности, Дмитрий Медведев отметил, что «существуют разные мнения, и у вас, и у нас».

«Это показывает, что у оппозиции несколько иные представления, и показывает, что оппозиция жива и хочет заявить о себе. По-моему, это нормально. Для этого и оппозиция, чтобы критиковать власть, а власть должна быть к этому готова, должна спокойно на это реагировать, но твердо проводить тот курс, который считает правильным», - сказал глава российского государства.

Система европейской безопасности не идеальна, но сохранение существующей в Европе военно-политической конфигурации является залогом ее стабильности, считает президент РФ Дмитрий Медведев.

«Сохранение присутствия нашей военно-морской базы (в Севастополе) - это как минимум сохранение того расклада, который образовался достаточно давно, и это гарантия от желания что-либо переделить в сфере европейской безопасности», - сказал он.

Медведев пояснил, что в данном случае уже имеет в виду эффект не только для Украины и Российской Федерации, а говорит обо всей Европе.

«Именно поэтому, кстати сказать, на мой взгляд, на наше соглашение с Украиной о продлении срока пребывания Черноморской военно-морской базы в Севастополе была абсолютно спокойная реакция в Европе и в НАТО. Это мудро», - отметил он.

По его мнению, евробезопасность в ее текущей модели не идеальна. «И события вокруг распада Югославии, и кавказский кризис 2008 года, все это показывает, что у нас не существует оптимальной модели урегулирования тех или иных споров, конфликтов, которые возникают на пространстве Европы», - сказал Дмитрий Медведев.

«Именно поэтому, я считаю, что сохранение той конфигурации, которая в Европе существует, является определенным залогом ее стабильности. Ведь как только возникает вакуум, возникает соблазн этот вакуум чем-то заполнить. Это происходило в истории Европы неоднократно», - подчеркнул Медведев.

В качестве другой причины важности пребывания Черноморского флота в Севастополе он назвал особые братские, исторические отношения между Россией и Украиной. «Мы все равно близкие очень народы, все равно будем развиваться вместе, рядом, в силу даже географических соображений», - подчеркнул глава государства.

Говоря об отношении россиян к договоренностям по флоту, Дмитрий Медведев отметил, что «подавляющее большинство откликов абсолютно позитивное, потому что наши люди видят в этом символ возобновления сотрудничества, в самом широком смысле этого слова, символ доверия, устремленного в будущее».

«То есть желание выстраивать отношения не на текущий период, не на период, условно говоря, одного президентства, а в будущее. Именно такими являются соглашения о продлении пребывания базы Черноморского флота в Севастополе и о том, чтобы перейти к особому порядку ценообразования для украинских потребителей газа», - сказал Медведев.

При этом он отметил, что еще до подписания соглашения «процентов 60 украинцев поддерживало идею продления пребывания нашей черноморской базы в Севастополе на определенных экономических условиях, выгодных для Украины».

Президент России считает возможным объединение российского «Газпрома» и украинского «Нафтогаза» на взаимовыгодной основе и планирует обсудить этот вопрос с президентом Украины Виктором Януковичем в ходе предстоящего визита в Киев.

«Если говорить о создании совместных каких-то проектов, совместных предприятий, где бы объединялись различные газовые и газотранспортные активы не путем прямого соединения, а путем объединения, допустим, отдельных звеньев, то, мне кажется, это вполне возможно, причем на взаимовыгодной основе и с учетом пожеланий сторон», - заявил Дмитрий Медведев накануне визита в интервью украинским СМИ.

Он отметил, что еще не обсуждал с Виктором Януковичем этот вопрос: «Какие-то разговоры на эту тему ведутся, на президентском уровне это не обсуждалось».

Говоря об идее объединения двух газовых компаний, он подчеркнул, что «всякого рода объединения возможны только на прагматической основе». «Как бы мы не относились друг к другу с огромной симпатией, как бы мы не любили друг друга, но объединяться можно только исходя из сугубо прагматических соображений», - сказал Медведев.

Но альянсы, отметил президент, «не только возможны, они в некоторых ситуациях необходимы».

«Я сейчас не буду анализировать, как можно объединять Газпром с «Нафтогазом». Во-первых, это дело непродуктивное, потому что (еще раз говорю) переговоры на эту тему в полном смысле никогда не велись. А, во-вторых, это требует предельно корректных расчетов. Напомню, что Газпром стоит около 150 (по самой нижней оценке) или 200 (по высокой оценке, относительно высокой) млрд. долларов. «Нафтогаз» стоит поменьше, при всем уважении к нему», - сказал Дмитрий Медведев, отметив, что «речь идет не о том, чтобы взять и слить что-то воедино».

Он напомнил, что Россия имеет такого рода проекты (объединения) «не только с нашими близкими соседями и близкими друзьями, такими, как Белоруссия, например, но у нас есть такие проекты с европейскими странами и с такими крупными компаниями, как «Eni», как немецкая основная газовая компания, которая этими вопросами занимается, я имею в виду «E.On». «И там как раз модель такая: берутся несколько активов и соединяются. Это уже проще, а, с другой стороны, достаточно интересно», - отметил глава государства.

«Наконец, напомню, что ряд крупных иностранных акционеров есть в Газпроме. И когда они свои инвестиции делали, это были одни деньги, а сейчас это совсем другие деньги. Потому, что самым крупным пакетом, который у нас там был, я достаточно долго был председателем совета директоров Газпрома, по-моему, у наших немецких партнеров было около 6 что ли процентов, на пике капитализации это было больше 20 млрд. долларов. При том, что вложили они, по-моему, туда, наверное, раз в 15 меньше», - добавил Медведев.

Поэтому, подытожил он, «это тема, которая требует отдельного скрупулезного анализа».

«Но я бы сейчас не отказывался ни от чего и ничего не предвосхищал. Встретимся с Виктором Федоровичем, поговорим», - сказал президент РФ.

Ранее президент Украины Виктор Янукович, комментируя идею объединения «Нафтогаза» и Газпрома, отмечал, что это невозможно на равных условиях, как Украина хотела бы, и в то же время Украина не согласна участвовать и в роли миноритария в таком союзе.