Мнение экспертов о дебатах Исаева и Навального
Состоялись бурные дебаты заместителя секретаря генсовета партии «Единая Россия» Андрея Исаева и оппозиционера Алексея Навального в передаче «Атака Исаева» в эфире «Русской службы новостей». Коррупция и борьба с ней стала главной темой дебатов. По окончании программы многие СМИ сделали собственные комментарии относительно бурной дискуссии политических оппонентов – Исаева и Навального.
Хоть предпочтения слушателей никто и не изучал, соратники Навального по протестному движению утверждают, что он получил поддержку по итогам разговора, что это актуально для него в связи с тем, что приближаются выборы в Координационный Совет оппозиции.
«Актуальным комментариям» свое мнение относительно этой встречи высказали политологи, аналитики и эксперты.
Политолог член Общественной палаты Сергей Марков считает, что в этих дебатах выиграл Исаев. «Что касается ринга Навального и Исаева, то нельзя говорить о победе одного или другого. Те люди, которые симпатизируют Исаеву, считают, что он победил; те, которые симпатизируют Навальному, при любом раскладе будут за него», - отметил он.
«С моей точки зрения, в этих дебатах выиграл Исаев, который выглядел значительно более серьезным и ответственным. Навальный же пытался говорить не о политических проблемах. У Навального один из способов защитить себя от уголовного преследования за воровство из бюджета Кировской области – это обвинять остальных в таком же воровстве», - отметил политолог «Актуальным комментариям».
Так что, по словам эксперта, Исаев выиграл в дебатах в глазах тех людей, которые рассматривают его как серьезного политика.
«Навальный выиграл в глазах тех, кто считает политику средством для воровства и наживы, кто думает, что в политике постоянно происходят свары друг с другом, и кто кого перелает – тот и лучше. А Исаев как раз предлагал обсуждать более серьезную политическую проблематику», - подчеркнул Марков.
Аналогичной позиции придерживается политолог Олег Матвейчев.
«Что касается ринга Навального и Исаева, то нельзя говорить о победе одного или другого. Те люди, которые симпатизируют Исаеву, считают, что он победил; те, которые симпатизируют Навальному, при любом раскладе будут за него», - отметил он.
По его мнению, разговоры о коррупции не уменьшают ее, а увеличивают. «Я специально об этом писал даже посты и показывал, как это происходит, показывал на пальцах механизм этого. Не говорю уже про то, что подобного рода разговоры приводят в народе к настроениям, которые ослабляют государство. Эта тема является определенным инструментом, которым пользуется Навальный», - сказал Матвейчев.
При этом Матвейчев считает, что подобно рода дебаты проводить не следует.
Он убежден, что формат дебатов очень короткий, и никогда обстоятельного разговора не получится.
«Сам формат дебатов не позволяет строить вдумчивого разговора, он не дает человеку мыслить, и все строится на эмоциях. Я бы вообще ни в каких дебатах, честно говоря, не участвовал», - заключает Олег Матвейчев.
По его словам, если бы был какой-то обстоятельный разговор, большая дискуссия, то можно было бы доказать тоже на пальцах, что многие обвинения высосаны из пальца, какие-то неконструктивные. «И вообще, какое право Навальный имеет обвинять, когда он сам погряз в уголовных делах и коррупционных скандалах?» - отметил эксперт
Схожей позиции придерживается и Данилин. Он отметил «АК», что дебатировать с Навальным не имеет смысла. По его словам, суть дебатов между Исаевым и Навальным противоречит интересам «Единой России».
Данилин подчеркнул, что хоть Навальный сейчас достаточно широко известен публике, не надо упускать из виду один важный факт: по последним данным ВЦИОМ известность Навального выросла с 23% до более чем 40%, но вырос и его антирейтинг, поднявшись до 30%.
«В этой связи я не считаю, что членам «Единой России» стоит и имеет смысл дебатировать с Навальным. Дело в том, что тем самым они и легитимизируют статус Навального и усиливают его. Если партия «Единая Россия» не хочет усиления Навального, то выходить на дебаты с ним и тем самым помогать и поддерживать его реноме не имеет смысла», - сказал Данилин.
Как сказал Данилин, дело не в том, что Навальный является антикоррупционером-обличителем. «Просто партия во многом стесняется сама нападать, и это дает Навальному в руки некоторые козыри», - аргументировал свою позицию Данилин.
Марков высказал по этому поводу иную позицию. По его словам, дебаты, подобные тем, которые проходят в эфире «Русской службы новостей», безусловно, нужны.
«Нам нужен опыт гражданского диалога между различными политическими движениями. Представители различных мнений должны вести нормальный диалог друг с другом, находить какие-то точки соприкосновения и понимать, в чем заключаются принципиальные проблемы, по которым они расходятся», - сказал Марков.
Матвейчев же убежден, что оппозиции нужно не дебатироваться, а встраиваться в систему.
«Например, есть губернаторские выборы - пусть на них пытаются баллотироваться», - сказал он.
По мнению эксперта, оппозиции с учетом нынешней ситуации надо понять, что мы живем в новой реальности, что никакая революция, о которой они мечтали в январе, не произошла и не произойдет.
«Тот же Навальный в апреле давал прогноз, что революция будет независимо от итогов выборов. В результате ничего не произошло», - заметил Матвейчев.
Второй вариант, по его словам, «никуда не идти, систему не признавать и продолжать что-то делать на площадях».
«Но поскольку количество людей, которые к ним присоединяются, очень маленькое, то придется идти по пути экстремизма. Но экстремизм общество тоже не одобрит, поэтому ситуация у них в значительной мере безвыходная. Будут еще несколько лет сидеть в форумах и выдавать свои провалы за победу», - считает политолог.
Отметим, что в ходе дебатов Исаев предложил Навальному сотрудничество, на которое оппозиционер согласился
«Я как депутат Государственной думы от правящей партии, в том случае если вы представите мне объективные, реальные факты, подтверждающие подобного рода коррупцию, готов обращаться с запросами в Генеральную прокуратуру и в Следственный комитет», - цитирует РСН Исаева.
«Это замечательно, - отреагировал Навальный. - Я несомненно воспользуюсь этим вашим предложением».
Также Исаев договорился с Навальным регулярно проводить дебаты на РСН.